Взгляд из Донецка. 4 года войны (ugovostok_ua) wrote,
Взгляд из Донецка. 4 года войны
ugovostok_ua

О войне

Добрый день, дорогие читатели. Отвечал одному человеку в комментариях и понял, что ответ затянулся и превратился в неплохую статейку. Предлагаю вам ознакомиться с нею.

Знаете, а народ в целом на Украину не стремится. Я как имперец по натуре это осознаю с грустью. Я хотел видеть сильную федеративную Украину, которая объединилась бы с Россией и Беларусью в единое государство. Об этом можете найти в моих ранних, довоенных статьях. Об этом можете найти в разработанной мной Конституции Украинской Федерации (см. профиль). Но этого нет. Да, есть куча людей, которая катается туда-сюда. Но есть куда бОльшая куча людей, которые "забыли" об Украине и не стремятся туда совсем (во многом это с подачи ваших властей, но далеко не всё). Поэтому любые отгораживания от нас в целом народ не испугают. Народ знает, что там нас ничего хорошего не ждёт. В принципе вашей жизни здесь люди не завидуют (как это было в 2015 году). И уже нельзя однозначно сказать кому жить тяжелее. А безвиз он рядовому человеку абсолютно бесполезен.

Здесь ведётся большая геополитическая игра суть которой не способны изменить ни вы, ни я. Но некоторые вещи нам по силам. Вы объявили крымчан предателями, отрезали им воду и свет. Стали ли они от этого вас любить, хотеть к вам вернуться? Нет. Продвинулись ли вы от этого хоть на шаг к тому, чтобы Крым вернулся к вам? Нет. Зато ваши соотечественники туда ездят массово. Вы ввели нам блокаду. Трудно стало от этого? Конечно. Но мы пережили эти трудности и с этим мы стали сильнее.

Власть отвратительная и у нас, и у вас. Но у нас люди либо смеются над завоеваниями Захарыча, либо зло острят (небольшой процент упоротых в расчёт не беру). А у вас люди аплодируют тому, что наши дети будут сидеть в подвалах (если что-то изменилось - поправьте). Вы хотите нас завоевать, как когда-то англичане завоёвывали Америку, а мы хотим мирно жить. И вы думаете мы будем огорчаться тому, что вы закроете границу, выкопаете ров, ещё что-то? В силу геополитических обстоятельств мы станем ещё ближе к России, даже если она этого сама не хочет. А жизнь в составе России даже только де-факто это уже бОльшая перспектива, чем у вас.

Ваша политика уничтожает Украину. Вы потеряли уже кучу территории. Конечно можно обвинять во всём клятих москалів или ещё кого-то, но истина заключается в том, что виноваты в этом только вы сами. Если люди хотят сохранить государство - они ищут точки соприкосновения. Вы же постоянно стараетесь нам доказать какие мы ущербные. И вы думаете мы в ответ будем восхищаться большим белым человеком? Нет, вы вызываете только взаимную ненависть. И к чему это приведёт? Это приведёт к войне. Я буду бесконечно рад, если я ошибаюсь. Но ваши генералы погнав сюда толпу солдат убьют тысячи, десятки тысяч, если не сотни тысяч мирного населения, которое просто испугалось националистического угара у вас четыре года назад. Положат кучу своих солдат, а в ответ не получат ничего хорошего. Либо территорию без людей, которую вы без нас не сможете восстановить и она станет безжизненной (ну не будете вы работать в шахтах, на заводах, в наших полях), либо вас отбросят назад (по Юго-Осетинскому сценарию). Вы сами не знаете чего вы хотите. А я знаю - вы хотите диктовать нам свои условия жизни. И то, что мы посмели сказать своё "нет" вас бесит больше, чем падение экономики, чем потеря территорий, чем потеря населения. Вас бесит то, что вам посмели не покориться тогда, когда вы стали действительно сильны (как пример - ведь только Янукович сбежал как фирмы обналичницы сразу на 2% подняли ставку для наших, но оставили неизменной её для ваших)ф. Вы воюете только за право навязывать нам своё мышление, своё поведение, своё понятие культуры, в т.ч. свой язык. Ради этого вы обвиняете нас даже в фашизме. Хотя тот же Азов со свастикой существует у вас, а не у нас. У вас героями являются ветераны коллаборационистского подразделения СС Галичина, у вас по примеру Гитлеровской Германии проходят факельные шествия в центре столицы. Но почему-то фашисты мы. Нет. Я не требую нас любить. Даже не требую уважать. Но признайтесь хотя бы самим себе, что фашизм живёт у вас, а не у нас. ДНР далека от святости, и наверное среди кучи сброда, который съехался на эту войну, как он съезжается на любую другую войну, у нас можно найти отдельных личностей, которые исповедуют фашистскую идеологию. Но они это делают достаточно скрытно, нет такой идеологии на государственном уровне.

И что вы будете и дальше мне пытаться доказать, что нам лучше покаяться и прийти к вам с надеждой о помиловании. В надежде, что большой белый человек позволит кому-то из нас жить в какой-то резервации? Нет худшего хозяина, чем бывший раб. Мы вам не покоримся. Так может хватит воевать, а лучше разойтись по мирному...
Tags: война, днр, донбасс, россия, украина
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 204 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Кстати, а куда стремится народ? В Луганск, Донецк, РФ? Куда?

У меня один школьный товарищ остался в Снежном, дети другого из Луганска уехали в Чехию.

Куда стремитесь лично вы?
Народ хочет окончательно восстановить связь с Россией.

alexsprite

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

fotima_a

1 year ago

это передергивание
себя вы своей власти противопоставляете
а укров, с киевской властью — отождествляете
а укры, в массе, точно также плюются на свою власть и ищут места подальше от нее и потеплее

это как раз тот случай чужой геополитической игры, когда самые безопасные хаты таки с краю
сколько бы над этим не издевались

а то шо за войну платят деньги, дык это к идеологии никакого отношения не имеет
ихтамнетам в сирии тоже платят, и никого это не печет

купленная война там, купленная здесь
Если человек не имеет ничего против русских, русского языка и культуры, и т.д., то это не укр и не укроп - это этнический украинец, просто украинец, житель Украины.

dralexandra

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

dralexandra

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

dralexandra

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

dralexandra

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

tom2k4

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

tom2k4

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

tom2k4

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

dralexandra

1 year ago

amp_amp

1 year ago

= Отвечал одному человеку в комментариях =

Вероятно, речь идёт о диалоге в комментариях к Взгляд из Донецка - 8. Часть 4 Но кого именно из комментаторов Вы сейчас имеете в виду? Это важно для понимания данной статьи, потому что там высказывались люди с совершенно разными взглядами, вплоть до диаметрально противоположных.
Не уверен, что это будет корректно с моей стороны. Пусть человек сам объявит себя, если хочет. Либо сами ищите.
Это сторонник Украины.

dralexandra

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

tor_1m

1 year ago

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
а зачем украине именно сейчас донбасс?
ну переименуют пару-тройку улиц в честь каких-нибудь вояк из упа, несколько памятников снесут
а потом что?
"ну переименуют пару-тройку улиц в честь каких-нибудь вояк из упа, несколько памятников снесут
а потом что?" - и будут жить дальше, как освобождённый от гиркинцев Славянск.

za_gumanism

1 year ago

Дело, наверное, в том, что сам проект Украина мыслится многими как антитеза России прежде всего. Что самое важное порвать и изничтожить всякую связь с Россией и русскими. Что собственно и сам украинец, это не нечто положительно определяемое- такой-то, такой и такой, а в большей степени негативно определямое- это не москаль, антимоскаль. Не такой язык, не такие праздники, не те герои и не та церковь. Главное, чтоб все не такое, не как у них. Эта тенденция очень заметна.

Она в чем-то понятна, ибо если все такое же, то в чем же само украинство? Только в географии? Этого явно недостаточно, чтобы разделитьдва очень близких народа. А, видимо, в этом главная конечная цель. Чтобы никогда больше на этих территориях не могло сложиться некого самостоятельного центра силы, способного противостоять Западу. Не хочу их демонизировать, но ведь это их объективный интерес. На кой черт им конкуренты? Ваши/наши самолеты, станки, да даже тоже сельское хозяйство. Нормальные государства воюют за свои нишы, рынки, за доступ на чужие. А тут у идиотов праздник, все поломали, все просрали и готовы убивать друг друга за недоарийскость.

Зачем это самим укаинцам мне неведомо. Вся эта политика украинизации недоукраинцев уже привела к гражданскому конфликту. Украина была беременна им с самого рождения, имея внутри себя очень разные виды украинцев. От практически неотличимых от русских до украиноязычных католиков. Такая комбинация очень взрывоопасна и требуется большая деликатность, чтобы сохранить единство и всем жить спокойно и в мире. А вместо этого все делалось ровно наоборот, одни глушили других за их недоукраинство. Ломали через колено. Зачем? Что это за африканские методы? Вместо какого-то позитивного образа будущего объединяющего различных украинцев, какая-то дичь с голодоморами, бандерами, декоммунизациями и почему не спилкуетесь на ридной мове. Нахрена все это? Это ж какой-то полуафриканский треш.

Сделали б конфедерацию, дали б русскому языку статус государственного. И все, никакие Крымы и Донбассы никуда б не ушли. Вмешивайся Россия или не вмешивайся. Успешно вмешаться можно только когда есть раздрай внутри самого общества, когда есть на кого опереться. Украина сделала все, чтобы они были. И даже эта такая же убогая полуколония Россия показалась чем-то не столь уж и плохим. До этого надо было дойти, это достижение конечно.

Я бы уточнил. Тут не пару Украина/Россия надо рассматривать, а пару украинец/русский. Раскол в народе прошел в процессе целенапраленной руссификации подданных РИ в 19-м веке. Иначе говоря украинец это обратная сторона русского появившегося в результате этой политики. Русского, как обоснования 1917-г.
Вот и выходит, что пока есть русские имперцы, до тех пор будут существовать украинцы, неосмысленно поддерживающие имперскость.... польскую. Украинцы это разменная карта, которую не увидали большевики, и которая чисто из исторических обстоятельств дожила до сегодняшних день. Другой разговор, что карту эту ныне разыгрывают пиндосы.

ugovostok_ua

1 year ago

Я хуею, откуда такие идиоты берутся? На иначе как "советский человек"?
" А у вас люди аплодируют тому, что наши дети будут сидеть в подвалах ".. Да кому ты нахуй нужен. Сиди себе где хочешь, хоть на дереве, хоть в подвале, хоть шапочку из фольги носи. Боярышника нахуярился с утра? Такой бред несешь.

dralexandra

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

dralexandra

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

dralexandra

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

dralexandra

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

dralexandra

1 year ago

za_gumanism

1 year ago

Suspended comment

никогда непонимал колбасной эмиграции.(с)
"Если люди хотят сохранить государство - они ищут точки соприкосновения."
Видимо здесь были поставлены другие цели. Может быть - сделать страну мононациональной и еще опустить уровень жизни населения под благовидным предлогом войны.
Вспомнилось забытое высказывание Л. Кучмы, что на Украине сильно большое население. Необходимо чтобы было 22 млн. - тогда жизнь наладится.

satnata

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

satnata

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

satnata

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

Нет, так не пойдет, поздно.

Донбасс в смысле своих жителей был чем-то, а стал ничем. Вы не выбираете свое руководство, не формируете его политику и не решаете вообще ничего. Кто-то в 2014 году просрал права голоса...)

Потому эти фразы "мы вам не покоримся" хороши, да только давно покорились и стали в интересную позу, причем делать можно все, что угодно. Повелят завтра курмаршалы брить всем волосы и носить маску оленя - побежите выполнять аж бегом.

Потому варианта собственно всего 2.

1) Вас тихонько возвращают в Украину, и все делают вид, что ничего не было. Всякую административно-террористическую шелупонь понятное дело изведут, но это тысяч 50 максимум - прочие смогут жить в мире и со всеми правами граждан. Не слишком много, но больше, чем сейчас. Намного.
2) Этот цирк продолжается. На каждом следующем этапе вам будет прилетать все больнее и больнее, вплоть до статуса неграждан и лишения соц.выплат в принципе. В итоге территория все равно вернеться, а ваш статус не поменяется.

Самое интересное в том, что нас устраивают оба варианта. А вы думайте...)
Хм? А может вы и по отношению к Крыму что-то такое вякните? У ЛДНР есть еще один вариант ))

zaraza_87

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

zaraza_87

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

zaraza_87

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

nicos_ek

1 year ago

isp447

1 year ago

Написано эмоционально, но многое совершенно надумано и притянуто за уши.
Например:

"А у вас люди аплодируют тому, что наши дети будут сидеть в подвалах" - что за бред, откуда вы это взяли?

"Если люди хотят сохранить государство - они ищут точки соприкосновения." - какое государство будет "договариваться" с Моторылой, Бородаем, Гиркиным, Пушилиным, Козицыным, Ташкентом?

"Вы сами не знаете чего вы хотите. А я знаю..." - классика пропаганды, даже комментировать нечего.

"Но ваши генералы погнав сюда толпу солдат убьют тысячи, десятки тысяч, если не сотни тысяч мирного населения, которое просто испугалось националистического угара у вас четыре года назад. Положат кучу своих солдат, а в ответ не получат ничего хорошего." - именно поэтому никто такого и не делает.

"Мы вам не покоримся." - господи, да вы покорились ммм-щику Пушилину, местным люмпенам и бандам уголовников.

"Но признайтесь хотя бы самим себе, что фашизм живёт у вас, а не у нас." - потому к нам ездят получать пенсии и пособия 400 тыс. человек? А вот "у вас" захарченки и Ко отключили мобильную связь, поставив на грань голода н-ное количество населения, которые из-за барышей верхушки "республики" лишились связи с Ощадбанком, а это чревато потерей пенсии. Как вы это прокомментируете?

"В надежде, что большой белый человек позволит кому-то из нас жить в какой-то резервации? " - вы сами себе создаете резервацию. Вот еще запретит Захарченко въезд-выезд (проба уже была) и отключат интернет - и готова настоящая резервация.

И т.д.

Знаете, какое впечатление производит ваша статья на постороннего человека? Напоминает заклинание для самовнушения.
Прочитаешь - только плечами пожмешь, до чего только может довести пропаганда и массовый психоз.
>"Если люди хотят сохранить государство - они ищут точки
>соприкосновения." - какое государство будет
>"договариваться" с Моторылой, Бородаем, Гиркиным,
>Пушилиным, Козицыным, Ташкентом?
То государство, которое действительно хочет построить себя и не хочет гибели собственных граждан - договаривается и с Басаевым и с Кадыровым. И последствия таких договоренностей могут быть разными и для государства и для тех, кто договаривается.

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

isp447

1 year ago

ranmod

1 year ago

isp447

1 year ago

ranmod

1 year ago

isp447

1 year ago

"Но признайтесь хотя бы самим себе, что фашизм живёт у вас, а не у нас."

Фашизм - форма открытой диктатуры с опорой на расизм и шовинизм, направленная на искоренение демократии, на установление режима жестокой реакции и на подготовку агрессивных войн.

От кого звучат призывы "отвоевать" Донецкую/Луганскую области, "идти на Киев"? Или хотите сказать, что у вас за украинский язык не убьют? Убийство Рыбака за украинский флаг? А "военно-патриотическое воспитание" - множество фото в сети детей с оружием - вы готовите гитлерюгенд для войны?
Так кому следует признать, что "у вас живет фашизм"?

=И что вы будете и дальше мне пытаться доказать, что нам лучше покаяться и прийти к вам с надеждой о помиловании. В надежде, что большой белый человек позволит кому-то из нас жить в какой-то резервации?

Тоесть, вы как "большой белый человек" написали "конституцию" для всей Украины, считаете себя в праве диктовать, как жить другим и здесь все нормально? Не ваш ли Захарченко говорит, что "Мы в Донецке понимаем это так, что должно произойти изменение формата власти на Украине, при котором мы сможем действительно влиять на какие-то процессы в стране" - так кто тут считает себя "большим белым человеком"?
>От кого звучат призывы "отвоевать" Донецкую/Луганскую >области, "идти на Киев"?
Так я не понял - у вас какие претензии к жителям практически официально (одна подпись осталась) оккупированных территорий? Тогда уж ищите признаки вышеназванных целей в официально заявленных документах РФ.
>А "военно-патриотическое воспитание" - множество фото в
>сети детей с оружием - вы готовите гитлерюгенд для войны?
И дети при этом кричат "москалей на ножи"? или это не те дети?
>Тоесть, вы как "большой белый человек" написали >"конституцию" для всей Украины, считаете себя в праве >диктовать..
а кто в европейской стране имеет право предлагать проекты конституции? Только расово чистые украинцы?

>"Мы в Донецке понимаем это так, что должно произойти
>изменение формата власти на Украине, при котором мы
>сможем действительно влиять на какие-то процессы в >стране"
Ключевое слово - влиять. Как-то влиять на политику страны тоже недопустимое желание для граждан второго сорта?

zaraza_87

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

zaraza_87

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

isp447

1 year ago

Читаешь комментарии с украинской стороны. в них не то,что мыслей по поводу договориться, решить эту проблему через переговоры, у них изначально договоренность отвергается и приводится множество доводов,почему это невозможно. Только сломать и уничтожить.
Бытие определяет сознание.
Мозги им там правят конкретно, кругом сплошное вранье, общаются только между собой, плюс местечковость мышления - по этому комментарии в массе своей неадекватны.

livilla_ass

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

nicos_ek

1 year ago

ranmod

1 year ago

nicos_ek

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

isp447

1 year ago

ranmod

1 year ago

isp447

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

isp447

1 year ago

nicos_ek

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

dralexandra

1 year ago

nicos_ek

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

ranmod

1 year ago

livilla_ass

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

lazy_sphinx

1 year ago

ranmod

1 year ago

tor_1m

1 year ago

nicos_ek

1 year ago

tor_1m

1 year ago

nicos_ek

1 year ago

tor_1m

1 year ago

nicos_ek

1 year ago

tor_1m

1 year ago

nicos_ek

1 year ago

tor_1m

1 year ago

nicos_ek

1 year ago

ugovostok_ua

1 year ago

poulsam

1 year ago

> А у вас люди аплодируют тому, что наши дети будут сидеть в подвалах (если что-то изменилось - поправьте).

Поправлю, вы сделали фейковое утверждение. Посмотрите чему аплодировали тогда:

https://www.youtube.com/watch?v=zmhar0J27Hw

Как вы видите из необрезанного 4х минутного ролика - речь о том что на освобожденной территории, где еще месяц назад пели песни сепаратистам, сейчас получают тепло, свет, пенсии, работу, зарплаты, могут отправить детей в школу.
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →